Людас Румбутис: "В Вильнюсе болельщики мне кричали: "За сколько мешков картошки продался, бульбаш?"

Чемпион СССР 1982 года в составе минского "Динамо", бывший генеральный директор футбольного клуба, бизнесмен, тренер, который сейчас находится в "творческом отпуске". Литовский белорус Людас Румбутис вспоминает прошлое - футбольное и не только...

"Вместо турне по Латинской Америке поехали в Сухуми собак кормить..."

— Дом построил не так давно, мне там очень нравится. Я никогда не думал, что можно получить такое удовольствие от загородной жизни. Понимаете, с годами начинаешь по-другому смотреть на многие вещи. Вот живешь в городской квартире, тебе в ней комфортно. Но проходит время, и жилплощадь уже хочется расширить. Есть хорошая машина, но ты не против того, чтобы задаться целью купить новую. Это нормально, когда человек всегда стремится к какой-то цели.

— А какой дом был у вас в Литве, откуда вы в 1975 году приехали в Минск?
— Мы жили с мамой в двухкомнатной квартире, частного дома у нас никогда не было. А вот деды и прадеды из деревни, у них было огромное хозяйство. Я их редко видел, но запомнился случай, когда мы с отцом приехали в деревню на машине, и мне прищемили дверью легковушки пальцы. Может быть, и деда не помнил бы, если бы не этот эпизод.

— Кстати, насколько известно, в минском "Динамо" игроки тоже называли вас Дедом. А Юрий Пудышев в интервью описывал вас так: "В команде была "черная касса", куда нарушители дисциплины платили штрафные деньги. Кассу держал Дед (Людас Румбутис). Русский язык Людас плохо знал, бубнил все время, вот его Дедом и назвали... Я же его русскому языку учил в общаге. Румбутис ведь как к нам попал? Начальник команды Александр Иванович Горбылев поехал то ли за покупками, то ли еще за чем-то в Литву, смотрит какой-то парень с мешком идет. Это Людас с коньками наяривал. А Горбылев подумал, что это футболист, и привез сюда Румбутиса... По-русски — ни в зуб ногой. Какие-то леденцы и сухарики молотил пачками, на гитаре чего-то бренчал... Мы, когда напивались, все время брали эту гитару и из шестиструнки делали однострунку. Утром Румбутис по-новому накручивал струны. Дед вообще был старательный и всегда отличался трудолюбием..."
— Надо отдать должное Юрию Алексеевичу — он мастер литературного жанра. Байки Пудышева можно часами слушать, а историю о том, что меня привез в Минск с коньками Александр Иванович Горбылев, придумал Саша Алексейчиков. Постебаться же надо было. Вот представьте себе, что нужно было лететь на игру в Алма-Ату через Москву. Чем было заняться во время этих переездов, перелетов? Байки травили, юмор просто искрил. Могли, например, в автобусе, который в аэропорту подвозил пассажиров к самолету рейса Москва—Кишинев, сказать: "Ну что, через три часа будем в Ташкенте". Люди, понятное дело, выбегали из автобуса, думали, что не на тот рейс попали... Повторюсь, мы же большую часть времени проводили в воздухе. В 1980 году в Гану летали на товарищеские игры. Обратно с пересадками 20 часов добирались до Москвы. Рейсы на Минск откладываются, но через некоторое время поднимаемся в воздух и... приземляемся в Риге. Из Риги вылетаем в Минск — садимся снова в Москве. Из Москвы снова попадаем в Ригу. Ночуем там, отправляемся опять в Москву, после чего многие уже просто решили добираться до Минска поездом. В дороге только юмор и спасал. Хотя Дедом меня в команде на самом деле называли. Но не потому, что бубнил что-то, русский язык я более-менее знал. Просто в компании всегда отличался организаторскими способностями. Вот Дедом и окрестили. Банкеты, музыка, "черная касса" — все было на мне.

— Так "черная касса" все-таки была?
— Конечно! За нарушения дисциплины рублем наказывали, у кого-то день рожденья, ребенок родился... На все это шла помощь из "общака"”, который я и держал. Хотя все знали, сколько у меня денег.

— Вам стихи Эдуарда Васильевича нравились?
— Эдуард Малофеев — тончайший психолог. Он выступал перед нами, как Ленин на Финском вокзале. Поначалу это заводило, но затем привыкли. И в будущем без этого его уже не представляли. Хотя Малофеев меня, как говорят, придерживал в запасе. Наверное, так сложилось, что я — не его типаж.

— Зарабатывали тогда прилично?
— Финансовый вопрос был не на первом плане, и это безо всякого лукавства. Хотя обидно было, когда после чемпионства в 1982 году команда получила предложение провести ряд игр в Латинской Америке (за каждую игру обещали примерно по 200 долларов), но вместо этого нас отправили в Сухуми. Как Пудышев сказал: "Собак кормить". В Сухуми на самом деле давали такое мясо, что мы его называли "отбивной из пятки". Его невозможно было даже укусить, а поэтому все мясо отдавали собакам. Это был просто ужас! Когда ехали на сбор, администратор всегда брал с собой пару ящиков свечей, потому что в Абхазии в это время начинался сезон дождей, все заливало, и два-три дня не было ни отопления, ни света. На кострах еду готовили. Это сейчас футболисты в Турцию едут на сборы, а раньше...

— Раньше 200 долларов были большие деньги...
— Это были суперденьги! По тем временам за 40 долларов можно было классный магнитофон купить. Дефицит!

— Людас Ионович, а как вас встречали в Вильнюсе горячие литовские болельщики, когда вы выходили на поле в майке минского "Динамо"?
— Поначалу не очень. Помню, в 1978 году играли в 1-й лиге союзного первенства с "Жальгирисом". Это был мой первый матч против бывших одноклубников. Я вышел на замену вместо Вити Янушевского. Господи, что началось на трибунах! Кричали: "Бульбаш, за сколько мешков картошки продался?" Мы тогда играли вдесятером, проигрывали 0:1, но я выкатил мяч на ногу Юрию Курненину, и тот сравнял счет. После этого болельщики мне зааплодировали. И в 1983-м, после того как "Динамо" уже стало чемпионом, литовские фанаты тоже хорошо принимали. Выиграть первенство Союза считалось очень престижным. Кстати, после этого я ходатайствовал, чтобы моему первому тренеру дали звание заслуженного. Документы приняли, но звание, к большому сожалению, не дали. Хотя из литовцев только я стал чемпионом СССР.

О родном языке, Литве и Беларуси

— Кто вы сегодня больше: литовец или белорус?
— Сейчас, наверное, мне было бы уже тяжело жить в Литве. Одно время я работал в тренерском штабе национальной сборной Литвы. Стал общаться с ребятами и понял, что в голове перевожу с русского на литовский. Разговариваю на переводном литовском языке. Нет практики, язык забывается. У меня жена и сын по-литовски не говорят, хотя многое понимают. Позже я стал работать в системе литовского бизнесмена Романова, у него в компании одни литовцы трудились. И за два-три года я восстановил все, что забыл до этого. А в Литве сейчас, насколько мне известно, молодежь вообще не учит русский язык. Литовский, английский.

— А вот в Беларуси родной язык учат все меньше и меньше....
— Я, когда переезжал в Беларусь из Литвы, думал: "Как я буду разговаривать на белорусском языке, понимать людей?" Приезжаю — никто не говорит на "мове". Извините, но я просто офигел от этого открытия! Не понимал, как такое вообще может быть! Хотя лично мне белорусский язык очень нравится. "Дзякуй за гульню", "мая гульня мне падабаецца"... Всегда с удовольствием слушаю, когда люди общаются на "мове". Человек без родного языка — это растение без корней. Может быть, кто-то скажет: мол, Румбутис — националист, сгущает краски. Но мое мнение таково: литовец должен знать литовский язык, а белорус — белорусский. И не просто знать, а хорошо им владеть. В Литве ведь и перемены в стране пошли от националистической организации "Саюдис", потому что там национальное самосознание на высочайшем уровне. Хотя сегодня никто в Литве не притесняет другие национальности.

— Ваша историческая родина выбрала европейский путь развития. Наверное, в эту сторону надо было бы двигать и Беларуси?
— Жизнь покажет, у белорусов несколько другой менталитет. И некоторые вещи мне до сих пор не понятны, хотя, как говорят, не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь. Живешь в другой стране — уважай ее законы. Если я поеду в Эмираты, я же не буду им говорить: "Что вы, козлы, живете не по-европейски?" У славян свое отношение к труду, человеку... Оно отличается от литовского. Хотя просто будь человеком — и все будет хорошо. Я слышал, что в Шауляй прилетели то ли американцы, то ли англичане, сразу начали пальцы веером растопыривать. Им, извините, просто начистили харю.

— Вы сейчас часто бываете в Литве? Стоите в очередях вместе со штурмующими литовскую границу белорусами?
— В Литве многие товары дешевле. Больше выбор, меньше китайского, вот белорусы и едут. К тому же в том же Вильнюсе просто приятно погулять по старому городу. Он не такой чистый, как Минск, зато там есть атмосфера, которой нет в белорусской столице. Я, безусловно, регулярно наведываюсь в Литву к маме да и просто отдохнуть. И, если во время поездки не встречаю кого-то из знакомых белорусов, считай, что съездил зря. Кстати, многие белорусы не доезжают до Каунаса, а там цены на 5—7 процентов ниже, чем в столице. Литва, конечно, изменилась... Когда страна стала независимой, литовцам по документам вернули все, что у них забрали в 1940 году Советы, которые в свое время хорошо походили с косой. Моей маме отдали большой кусок леса, некоторым вернули целые кварталы в центре Вильнюса.

— А ваши знакомые ездят заправляться топливом в Беларусь?
— Я как-то зашел в Федерацию футбола Литвы, пошли пообедать. Предлагают мне закурить. Оказалось — белорусские сигареты, которые купили за пять литов, а в магазине они — девять. Белорусские топливо и сигареты — это для литовцев на самом деле лакомый кусок. Контрабанда есть, бизнес налажен. В Литве еще в 1990-х, когда была экономическая блокада, если муж куда-то уезжал, деньги жене не оставлял. Говорил так: "Вот тебе 20 литров бензина, крутись как хочешь". Перетерпели. Чтобы чего-то достигнуть, нужно потерпеть. Так бывает и в жизни, и в футболе.

"Если бы у жены в тот момент был под рукой пистолет, она бы меня пристрелила..."

— А что вам дал футбол в этой жизни?
— В первую очередь — самоутверждение. Раньше не было, наверное, других возможностей пробиться в люди. Частного бизнеса не существовало, воровать не хотелось. А мы все-таки чего-то достигли в спорте. Благодаря футболу я живу в Беларуси. Не знаю, как сложилась бы моя дальнейшая жизнь, если бы остался в Литве. Хуже она стала бы, лучше?.. Но сегодня имею то, что имею. Хотя с возрастом, конечно, обостряются старые болячки. Вот я в прошлом году уже сделал две операции на ногах, и сейчас еще одна нужна. Кстати, в финансовом плане советский футбол многого не давал. Получали 250 рублей, но к 30 годам человек, который больше ничего не умел, уходил на "пенсию". Я, когда тренером в брестском "Динамо" работал, сказал руководству: "Футболистам надо платить нормальные деньги". Мне в ответ: мол, я — председатель спорткомитета — столько не получаю. Так он этим председателем может сорок лет на ставке работать, а футбольная жизнь коротка.

— Судя по тому, что в команде вы держали "черную кассу", задатки бизнесмена сформировались уже тогда?
— Это, скорее, задатки организатора. Но после ухода из большого спорта на самом деле понял, что нужно что-то делать — на зарплату тренера сложно будет заработать что-то серьезное. В итоге открыли фирму. Она была зарегистрирована в 1991 году и работает, кстати, до сих пор. Эдакий семейный бизнес. Я тренировал, жена занималась коммерческими делами. А знаете, как деньги нашел на раскрутку фирмы? С протянутой рукой не ходил и не говорил: "Помогите финансами чемпиону Союза". Я от многого отказался, взял кредит на 100 тысяч рублей. В 1990-е годы это были сумасшедшие деньги! Жена не знала, что я заложил квартиру, "Волгу" и гараж. А когда услышала об этом... Если бы у нее в тот момент был под рукой пистолет, точно пристрелила бы. Но весь кредит мы вернули буквально за два месяца, представляете? Рисковал, конечно, но кто не рискует, тот не пьет шампанское. У нас был комиссионный магазин, бар, ресторанчик, занимались средствами связи...

— Спортивный бар, насколько мне известно, уже не ваш.
— Да, я ушел от этого. Бизнес — это когда люди работают на тебя. И не воруют. Была большая проблема с кадрами, и получалось, что мы работаем не на себя, а на сотрудников. Так зачем мне такой бизнес?

— Вы поработали и в бизнесе, занимали должности главного тренера, генерального директора клуба. Где приходилось тяжелее всего?
— Тяжелее всегда там, где приходится работать с людьми. Сложно быть и тренером, и директором... Не всегда все зависит от тебя, сам деньги не нарисуешь.

"Романов потерял в Беларуси внушительную сумму..."

— А как вы познакомились с литовским олигархом Владимиром Романовым, который был хозяином белорусского футбольного клуба МТЗ-РИПО?
— У него работал человек, с которым я играл. Романов позвонил осенью 2004 года, предложил работу в МТЗ-РИПО... Я отказался, потому что надо было из болота вытаскивать "Дариду". У меня был контракт с клубом. Но через некоторое время мы все же стали работать с Романовым. С ним было, с одной стороны, интересно сотрудничать, а с другой — сложно. Никогда не знаешь, что он может сделать. Но богатые люди, наверное, все такие.

— А зачем Владимиру Романову вообще нужен был белорусский клуб? Прибыли ведь здесь абсолютно никакой.
— У него был в Беларуси хороший проект. Собирался строить жилье, заниматься реконструкцией стадиона "Трактор"... Не хочу углубляться в эти дебри, но в итоге Романов отказался от всего. В том числе и от клуба "Партизан" (бывший МТЗ-РИПО).

— То есть Романов еще и потерял в Беларуси?
— Скажем так: внушительную сумму.

— Когда бизнесмен отказался от "Партизана", генеральным директором которого вы были, надеялись найти все-таки деньги на содержание клуба?
— Были попытки.

— Хозяин минского "Динамо" Юрий Чиж в Федерации футбола по этому поводу сказал так: "Кто вам даст денег? Где вы найдете идиотов, которые будут финансировать литовца в Беларуси?" Это он о вас говорил или о Романове?
— Это у Чижа надо спрашивать. Он, конечно, резко сказал, но по большому счету прав. Сегодня у многих клубов большие проблемы с деньгами. А частный клуб тем более никто поддерживать не будет. И сейчас я понимаю, что в проекте под названием "МТЗ-РИПО" все было изначально неправильно. Но все мы сильны задним умом.

В творческом отпуске

— Людас Ионович, чем вы сейчас занимаетесь?
— Чищу снег... (Смеется). Временно остался без работы, но по кабинетам не хожу и должность себе не выбиваю. Пересматриваю многие вещи в плане тренерской работы. Очень много матчей смотрю с ручкой и блокнотом.

— Но бизнес остался?
— Остался, хотя, повторюсь, этими делами с 1994 года занимается жена. Я иногда говорю ей: "Думал ли я, простой деревенский парень Людас, что буду мужем Румбутене?" Кстати, нас познакомил покойный футболист Геннадий Воронин. А вообще, я скажу, женой тренера тоже быть непросто. После проигрыша настроение не то, чтобы общаться с кем-то. У мужика настроение во многом зависит от работы, потому что он должен одевать и обувать семью и своих родных. Для меня всегда эти задачи были приоритетными.

— Но сейчас-то вы на шее у жены сидите?
— Не на шее сижу, а нахожусь в творческом отпуске. Так правильнее.

— У вас, насколько известно, два внука. Может быть, будущие футболисты подрастают?
— Младший занимается, но старшему не понравилось. А я и не расстраиваюсь. Пускай сами выберут то, что им по душе. По возможности приезжают в гости. Дедом называют. Как и Юрий Пудышев, - приводит слова Румбутиса "Народная Воля".