Football.By Форум

Статья хорошая. Попытка комплексного подхода неплоха, но в получении одного из главных выводов, т.е. развитие "польского" направления, нет полной оценки картины.
Т.е. пожелание то сформулировано, но как это осуществить при том, что в Польше шесть активных лиг и от 3 или 4й начинаются региональные воеводские лиги (штук десять-двенадцать по 12-14команд каждая), готовящие по 3-4тыс.футболистов каждый год, а не 300-400, как у нас во второй. А стадионы и тренажер залы у них в четвертой лиге такие, что нашей вышке можно помечтать... Плюс шенген, плюс ограничения на иностранцев - как следствие, только топовые игроки (уровня репрезентации, т.е. националки) в польской вышке могут похвастаться зарплатой выше, чем у ведущих игроков Вышэйшай лиги РБ. Тот же молодой Левандовски, в 21 год призываясь в сборную, получает около 10тыс.долларов в месяц (грязными!), имеет подержаный Фокус и снимает 50м2 двухкомнатку. Не многие наши "подающие надежды" на такое поедут :), а уж для "рядовых" игроков и вовсе ситуация более чем скромная.

У меня родственник, чемпион польши в юниорах 2006года (ГКС), с придыханием говорит о том, какие большие зарплаты у белорусов - свистнуть, приедет сюда на раз-два (я его, правда, на Чемпионшип Английский подбиваю, куда молодые поляки ломятся во все двери :)). Кстати, никому не нужен на фри европеец, заигранный за сборную?

Хотя не - за сборную он не заигран :)

Я как раз еще в самой первой своей статье говорил, что успеха можно добиться не увеличением зарплат, а наоборот, ограничением. Чтобы большие зарплаты были только у тех, кто показывет результат (прежде всего, на международной арене). "Средний белорусский игрок должен получать среднюю белорусскую зарплату" - вот один из моих девизов по данному поводу. В общем, для большинства наших клубов нужно вводить любительство или полупрофессионализм (чтобы работали клерками и т.п., а в футбол играли в свободное время). Об этом, помнится, Вергейчик как-то обмолвился.

Однако в основном в наших футбольных кулуарах популярна сосвем другая мысль: "хотим получать, как наши хоккеисты".....

А про Польшу моя логика проста: те, кто не попали в чемпионат России - могут пригодиться на Украине. Ну а те, кто не подойдет Украине - могут попытать счастья в Польше. Основная мысль в том, что в Польше и уровень выше, и немцами быть замеченным легче. А то, что финансовые условия не очень...
Вот А.Глеб в Штутгарте поначалу играл за юношескую команду (всего лишь), но терпел. И был вознагражден за это сполна. И я верю, что среди наших молодых и талантливых игроков далеко не все живут лишь сегодняшним днем. Многие готовы потерпеть ради будущего...

А у нас в ЧБ пыжься - не пыжься - тебя вряд ли заметят. Да и стимула у по-настоящему талантливых игороков напрягаться в нашем первенстве особого нет.

А поляки, я думаю, с удовольствием возьмут игроков нашей юношеской или молодежной сборной...

И вообще, поляки в Евросоюзе, значит экономические условия будут постепенно улучшаться. И там, как я понимаю, клубы самоокупаемые, а не "магнатские", как в России и Украине. А стало быть и более надежные. Возможно, это и не сегодняшний день, но уж завтрашний - наверняка...

В общем, "польская идея" достойна быть озвучена и осмыслена, а уж что из нее получится - там видно будет...

Не надо сравнивать польшу и Германию.
У немцев, как раз, зарплаты довольно приличные. Правда при этом ВСЕ (кроме одного) клубы бундеслиги в жестком минусе, покрываемом за счет беспроцентных ссуд региональных бюджетов и вливаний спонсоров, но это уже другая история.
И Глеб-2 тут явно не пример. Он не попал в Штутгарт - его привели за руку.

Наши игроки пойдут за рубеж, если у нас агенты начнут говорить по португальски, немецки и французски :), а не только пить по-русски, живя на откатах.

Польшу же тяжело рассматривать как трамплин не из-за зарплат, которыми не прельстить наших молодых, а именно из-за сумасшедшей конкуренцией за место в РЕЗЕРВЕ клубов. Плюс отсутствие активных, добротных агентов, способных очередного Сашу Глеба провести за ручку от Динамо Киева до Штутгарта, настоять на его включении в состав, шуметь, волновать и помочь человеку состоятся.

Кстати, в РП при лимите в 3-5игроков - легионеры, в основном, уже сложившиеся игроки - с техникой, скоростью, физикой. Поляки играют в ломовой, жесткий футбол, не самый зрелищный и почти не приспособленный для наших медленных "гномиков", которых первая и вторая лиги штампуют с регулярностью хорошей сноповязалки.
У нас, если рост у игрока приличный, то из-за этой "уникальности" он почти не бегает по полю - и так хватает. Как тут не сравнить с теми же Подольски и Бендтнером, чьи рост под 1,9м (чета меня уносит :)) Просто год назад меня португал с Лейры попросили присоветовать кого из нашего чемпа, чтобы и высокий и быстрый и недорогой или на фри, так и вспомнить некого было - или тормоза, или коротышки до 1,85, что по европейским меркам довольно хило. Сказываются макаронные диеты начала 90х :(
Опять же, исполнителей стандартов - раз,два и обчелся.

Для нас, ИМХО, как раз, был бы приемлем вариант с обкаткой польской молодежи в нашем чемпе, с последующей перепродажей в первый дивизион или чемпионшип Англии (европаспорт, все-таки) или обратно в польску. Уровень вышки у нас, все-таки, подтянулся, да и репутация, вроде, тоже.
Еще бы легионеров тренеров завлечь: бразильцев и бедных аргентинцев - по технике, восточных немцев и полуголодных южных итальянцев - по физухе, (тактиков у нас и своих хватит :) - вот кого бы какой морковкой приманить.
Все, имхо, канешна.

Андрей Муравьев

Клубы в Польше, как и везде в Европе, кроме Англии и немного Франции, очень даже убыточные. 3-4 выделяются бюджетом, еще три-пять середняки, остальные - уровня Дариды только со своими делендиками...

Amur
Спасибо за интересную информацию.

Вот только несколько уточнений. Я имел ввиду Глеба-1, и привел я этот пример не в финансовом смысле, а в смысле терпения. Мол, есть ведь такие, кто готов потерпеть сегодня, чтобы "отыграться" завтра.

А на счет поляков у нас - так это было бы хорошо. Я ведь писал про восточноевропейцев. Но в любом случае, должны поработать агенты. А для этого, возможно, необходима инициатива и координация со стороны федерации...

Да, незачто.
Аналитику всегда интересней читать, чем глухие обзоры :)

Почитал, только не понял, где тут аналитика. Ну взял афтар данные из справочника, нарисовал разноцветные диаграмки, заключил, что грузинов у нас играет почему-то больше, чем молдаванов, и что?
Сделайте лучше дневник наблюдений за природой на этот месяц, ну типа какая была температура, какой ветер дул, дождь был или нет. Может больше пользы будет.

Констатации того, что Маргулец за Сморгонь положил в девятку со штрафного - это обзор или отчет. Попытка осмыслить, как добиться того, чтобы такие банки были чаще - аналитика. Если есть системный подход к вопросу, даже если выводы неправильные- тоже аналитика.

Ее, аналитики, как раз, в бел.чемпе здорово не хватает.

Дзякуй за артыкул. Ёсьць пра што падумаць.

Адбываю думаць ;)

Вчера Сергей Кривец перешел из БАТЭ в польский "Лех".

http://www.football.by/news/20959.html
http://www.football.by/news/20960.html
http://www.football.by/news/20961.html

На форумах оценивают переход неоднозначно. Но что примечательно, очень многие отмечают, что через Польшу Кривец может попасть в Германию.

По-моему сия мысль (в Германию через Польшу) возникла с моей подачи в статье "Имя им легионеры" (от 12.09.2008). В частности, во второй части:

http://www.football.by/news/15970.html
"Тут мне бы хотелось сказать про … Польшу. Дело в том, что рынок нашей западной соседки также емок, как российский или украинский, но он почему-то совсем не осваивается (четыре игрока в низших дивизионах не в счет). А зря. Ведь тогда у нас вполне может появиться целая обойма “поляков” в количестве 10-20 человек, а значит и в полтора раза больше кандидатов в сборную, играющих на хорошем уровне. Так что в интересах белорусского футбола было бы, чтобы агенты активно прорабатывали польское направление, а не “авантюрили” в какой-нибудь Швеции. Считаю, что “польский” вопрос достоин самого серьезного внимания со стороны нашей федерации".

И еще в третьей части:
http://www.football.by/news/15971.html
"Особо хочу обратить внимание на Польшу: 9 из 15 легионеров в G5 играют в Германии, то есть по принципу соседства. Я наблюдаю эту закономерность уже не первый год. Для нас это представляет непосредственный интерес, потому как можно назвать Польшу воротами в Германию. То есть, если у нас будет 10-20 игроков в чемпионате западной соседки, то велика вероятность, что со временем один-два-три наших футболиста будут играть в Германии (пусть даже и во втором дивизионе). Это еще один аргумент в пользу того, что польский вектор очень важно разработать"...


Остается только надеяться, что выдвинутый тезис "Польша - ворота в Германию" окажется верным, и Кривец через год-другой перейдет в Бундеслигу. Ну или в другой чемпионат "Большой пятерки".

Вообщето я заметил, что Кривец дружит с головой, из всех предлагавшихся вариантов продолжения карьеры ОН выбрал самый лучший по ЕГО мнению. В Россию ОН не собирался уходить ( даже к знакомому тренеру в Новосиб ). Лучше конечно играть, а не полировать лавку. Ну а по-поводу Польских ворот в Германию, соглашусь что оттуда много переходит к бундесам....

Так, і я згодзен з тым, што Польшча - добры варыянт для беларусаў для нарошчваньня мускулаў перад пераходам на больш канкурэнтны ўзровень. А Крывец з галавой сябруе, што відавочна. І прыклады тых жа Сівакова, Радыёнава і Блзьнюка ён, безумоўна, аналізаваў.

Хочацца таксама ў чарговы раз адзначыць чалавечнасьць падыходу БАТЭ да пажаданьняў сваіх гульцоў. Крывец каштуе больш, чым 300 тысяч, аднак ніякіх перашкодаў перад ім не ставіў ФК: калі хочаш - будзь твая воля.